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lsaeddy65 發表於 2019-1-5 10:02 PM

4月役有戰力(或役期長短沒差)?那總統何不找4月役衛戌總統府?

本帖最後由 lsaeddy65 於 2019-1-17 05:26 PM 編輯

實踐是檢驗真理的唯一標準
這句話大家都聽過
前朝馬政府.推出為期4個月的軍事訓練役制度(以下簡稱4月役).搭配募兵制政策以來
這種舉世獨創的制度.至今爭議不斷
反對的人
認為光受訓4月.根本沒戰力可言不能視為真正軍人! 若募不到兵.那就該恢復徵兵制才對.而不是幻想國防戰備能依賴4月役...
但支持的人
就是強調役期沒意義? 酸過去的人服役1年2年3年.反正也只是在掃地除草做假資料....不會較有戰力?
所以認為要學東西4個月就夠了! 相信4月役能上戰場.或戰時能動員上戰場
與其網路論戰不斷.反正言論自由環境下什麼話都能講.沒完沒了...

那乾脆直接問主其事的執政者
包括過去創建該制度的馬.及現今還持續該政策的蔡
如果你(妳)真的相信4月役有戰力能用?
那何不找他們來負責總統府的衛戌任務?
讓4月役來阻止激進份子闖總統府.讓4月役來負責你(妳)的人身安全.保護你(妳)不被對岸特種部隊.能在開戰後護送你(妳)離開總統府...
而若要問役期短短4月.等進到總統府後.後面還能剩幾天?豈不是還沒摸熟環境就要結訓回家了?
那如果相信經過這4月.學得夠多且體能OK.精神教育心理建設也能讓你(妳)放心...
那何不在他們結訓後.讓他們以民間保全人員的身份.受雇來負責總統府的守衛保安? 就像美國黑水公司那樣.註冊是保全顧問公司.員工是平民身份.但承包軍方勤務.所以也類似僱傭兵...
甚至乾脆輔導這些參加過4月役的人.成立[台版黑水公司]. 然後把總統府及各個國軍單位的守衛任務.發包給他們! 可以透過修法.讓他們執勤時能持有武器...
畢竟募兵募得2266.部隊人力短缺問題嚴重! 那何不讓這些人.有機會分擔原本屬於軍人的勤務?
真要是總統敢這麼做
等於是為4月役制度的功能背書.為該政策負責! 也讓只參加4月役的人.能較有面子較能肯定自己....也能平息外界爭議
更不用說對納稅人也才有交代
(不然若總統願意自掏腰包去辦4月役?納稅人也較沒意見! 不然納稅人難道不會想.若當局就是非玩募兵制不可?那國防預算很有限.何不都用在募得的現役軍隊上面較實在? 軍事投資作業維持教育訓練反正都要錢.難道都令人滿意了?)

想想政府真要是願意雇用4月役結訓的人.來負責原本屬於軍人的勤務...
待遇福利比照志願役.但又是平民身份能上下班.不必像軍人那樣得犧牲自由
相信許多人應不排斥才對.也算是增加年輕人就業機會
那執政當局何不考慮看看?


一轉眼功夫
末代義務役已在去年底退完.然後現役軍隊就是剩不到16萬的志願役
接下來當然是面對嚴苛的現實.以後當兵的人只會更少! 不像過去.募不到夠用的志願役.不然也還有義務役
民眾憂心部隊人力短缺問題日益嚴重(既然少子化是趨勢.募兵制前景當然就不用說了).兩岸軍力失衡問題也日益惡化.對台武統威脅日益積極.軍機軍艦頻頻繞台
不少人呼籲應恢復徵兵制才能解決問題.最好是2年役期就更理想! 就連網紅館長也是如此直言不諱.顧不得是否會讓一堆怕當兵的人不開心...

然而一堆人還是堅持現行兵役政策正確?! 批評過去徵兵制是錯誤制度.甚至認為是落伍或不民主的象徵?
(但明明世上一堆先進民主國家.不也還在堅持徵兵制? 何況擁護支持募兵制.酸義務役沒戰力不能用....那自己就真有拿出實際行動去服志願役了? 看來大多也是出張嘴支持而已.身體卻很誠實)
而面對募不到足夠人數.國軍員額逐年下滑.編現比達不到百分百的問題
要不就扯美日出兵保台那套.但根本就無憑無據
不然就是強調4月役有戰力?或戰時能動員上戰場? 所以大家不用擔心募兵不順.部隊缺人的問題?
即使那麼多人冷嘲熱諷
或指4月役根本是夏令營(想想當年役期縮到剩1年.就有人戲稱是戰鬥營了! 何況4月?)
或指4月役頂多是基本教練.學不到什麼
或指役期那麼短.除非是有打算要簽下去.不然根本連心都不會帶進來.不把受訓當回事.能指望什麼學習熱情學習效果? 不像過去役期較長.結訓後還得下部隊繼續服役.對於新訓才會較認真以對
甚至有過來人.坦白指出這4月的重點.其實是在宣傳鼓吹募兵制.不是真的要訓練什麼...
(說到底.4月役本就只是手段.要你簽下去才是目的! 若不能達到目的? 這4月其實沒什麼意義只是浪費時間! 而既然大多數人不會簽下去.代表這種制度對於推募兵制助益不大.不如廢除算了)

然而支持現行政策.反對恢復徵兵制的人
就是幻想軍人可以[速成]?! 強調只要把握這4個月密集訓練.就不輸過去役期較長的人?
甚至還有人舉例.就算美國海軍陸戰隊.新訓也不到4月!難道人家就沒戰力?
但難道真的不知道.人家在新訓結束後.是下部隊繼續服役! 接下來也是得繼續操作武器裝備.持續熟練專業技能.也繼續鍛鍊體能.在服役過程中累積經驗並傳承...
這樣要拿這裡的4月役與人家相提並論? 真是讓人瞠目結舌
何況武器裝備放在部隊裡
結訓後就回家.沒下部隊繼續服役.沒人去操作武器裝備擔負戰備.那能發揮什麼戰力?
認為役期長短沒意義?
那為何各國軍隊.都有二兵一兵上兵之分?薪水也有別! 不管職務分配或受訓機會.都會參考軍階.因為資歷有差啊
根本不管軍隊或其他領域.本來就是付出時間越長.對於職務或專業技能就越純熟.越有經驗也越能應付不同狀況

至於戰時動員4月役上戰場?
根本是政客自知募兵無望.就隨便說說想讓民眾放心
未來若不幸真爆發戰爭.應是靠現役軍隊速戰速決! 不然真要打仗打到動員後備軍人打消耗戰? 那對岸難道就沒後備軍人可動員? 比質比量.台灣有何優勢?
人家動員的是服役4年退伍.我們動員的是4月結訓(反正過去役期較長的義務役.最後也會全除役)
那要跟人家打什麼?
與其指望爆發戰爭後看到後備軍人上戰場?
不如盡量強化現役軍力.盡量拉高犯台的代價....對岸自然不願輕易在軍事上嘗試.台海就能持續保持和平
(也別為了反對徵兵制.就故意強調義務役不能用? 看看南韓新加坡以色列等一堆徵兵制國家.其實人家的武器裝備還比台灣更先進!不也幾乎都交給義務役在操作保養? 還是那句老話.事在人為啦!看要不要付出時間汗水而已...)

真理愈辯愈明
但不如直接透過實踐來檢驗
本來消耗公帑的政策.當局就應該要定期檢討成效.才是負責的表現....何況兵役政策非同一般.乃是國防的基石.關乎國家生死存亡
那到底參加4月役的人.有多高比例會簽下去加入國軍? 4月役對於推募兵制能發揮多少績效? 若績效不佳是否還能持續這種政策? 當局從來沒有交代
而擺在眼前的事實.是募兵不順.部隊人力逐漸空洞化....志願役不夠用又已經沒有義務役.但又不能向民眾證明4月役在國防戰備上的功能.不敢考慮雇用4月役來分擔支援國軍的勤務....(承平時期尚且不敢用.卻告訴民眾.戰時能動員上戰場?)
只能說是擺爛不負責.不敢面對現實視國防如兒戲
看來政客無非是心存僥倖.只求自己任內別爆發戰爭就好....等自己平安下台後.再把兵役爛攤子丟給繼任者去傷腦筋
如此持續現行政策.加上少子化因素
台灣最後下場.就別提了

說到底
就算真的不在乎被統一吧! 反正有多少人願意報考募兵制算多少...
那對執政當局來說.其他需要花公帑的地方還很多.錢應用在刀口上
對年輕人來說.若確定不願報考募兵制加入國軍. 就乾脆直接進入下個人生階段.不用浪費時間去陪伴願意當兵的人一起受訓(看看女生不就是如此)
對軍方來說.沒必要增添負擔.為不想加入國軍的人辦這種短期訓練.就專心在自己的戰訓本務...
那這種舉世獨創的制度.真的還有必要持續下去?



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cuobalkk10 發表於 2019-1-5 10:28 PM

要回頭恢復徵兵實在有難度..與論的壓力..編列的預算..及現今年青人不想當兵..等等問題.
而且現在部隊正卡在人員短缺的問題.事情沒變少.導致於退的比進的多.上面的長官也沒長腦.
累的永遠是基層{:41:}

castor06ax 發表於 2019-1-6 08:03 AM

台灣的軍政一體,自然隨"民意"來制定軍事政策,而非專業和理性的判斷現在國家安全的防禦政策。
現在的台灣政策什麼都是國外的"一半政策",有前半套沒有後半套的配合措施,因為一旦實施後半套的措施就已經被攻擊到不敢提出政策。只能什麼政策都是做一半。

死後戰線隊長 發表於 2019-1-6 12:16 PM

四個月確實有點短,但以現在國內情況要恢復徵兵制可能有困難,而且就算恢復,也一定有人說,當一年兵太久浪費人生,不恢復又有人說,現在國家沒戰力,總之就很矛盾

nikisa0202 發表於 2019-1-6 01:14 PM

應該還是因為經費的關係吧
如果錢夠的話
應該就能全面採募兵了<br><br><br><br><br><div></div>

is2014 發表於 2019-1-6 02:38 PM

這是政治~認真就輸了

政治就是要講幹話講到人民會相信

shinosakii 發表於 2019-1-6 03:11 PM

的確 其實就是不想花錢 利用年輕人不想當兵 順水推舟 而已

hjoz 發表於 2019-1-6 04:24 PM

本帖最後由 hjoz 於 2019-1-6 04:29 PM 編輯

對於4月役期,真的懶得說什麼了! 基本上就是新兵訓練延長成4個月,能學到什麼我們可想而知。

對了! 看到這篇會近來留言,是覺得發帖的大大,寫的真對,但會實施嗎?不可能的!

當兵1年退伍後要回復戰力,都要8年教召3?4?5?次(忘了),動員令生效報到後還會有近2-4週的戰力恢復訓練,那當4個月的兵要多久才能上戰場?

kevin630220 發表於 2019-1-6 07:57 PM

只能說 台灣的政治圈比商業圈更黑暗更講錢,只會用嘴巴開支票騙選票,哪裡真的為人民做事,一大堆貪官官商勾結,兩個垃圾黨阻礙台灣前進,選民再不自覺,一切都沒有用,更不用說甚麼軍人,現在那些叫作當兵嗎?還不是為了騙選票亂開支票造成的,好好的2年兵當一當,搞甚麼夏令營4個月,不只如此,這只會讓草莓更軟爛更霉抗壓力。

fanck511539 發表於 2019-1-6 09:14 PM

上層 中層 吃的好穿的暖進去軍中 做軍官好吃懶做 拿高薪
下層 吃不好穿不暖進去軍中 累死類活一直被幹翻 拿低薪
10年前底層要負責10件事務
5年前底層要負責15件事務
1年前底層要負責20件事務
現在底層要負責???件事務
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a414177 發表於 2019-1-6 09:55 PM

現在軍中任務這麼多..要演習.要站哨.要做一堆做不完的業務..然後長官來還要準備一大堆資料..看不到5分鐘就不看..爽的都是那些星星.砲砲的軍官..基層的士兵.士官累個半死..加上看到現在的執政者..迂腐無能..長官也是官官相護..軍中不透明..一堆業務操掛一堆基層士官兵..現在讓徵兵制進入歷史了..但如果哪一年又換執政黨執政了..之後是否又可能在恢復徵兵制呢?

除非國軍內部和制度有很大的改變..有吸引年輕人進去的誘因..而不只有那所謂的把人操到掛的高薪而已..想想這幾十年下來台灣有多少軍中負面的事件..再加上執政者們花大錢向美國買一堆破拉基裝備回來..浪費人民公帑..總之不論是國軍還是政府都讓人搖頭..我想那些沒有當到的..反而覺得賺到值得了..不然看看在軍中12個月..如果有扣掉軍訓大概11個月多..1個月大約只有6000元..如果沒有浪費那一年時間..1個月有23000以上..1年下來可以存多少錢..想想義務役真的在裡面難熬外..錢又少的可憐!!{:5:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

dadu3 發表於 2019-1-7 08:07 AM

若是沒有國防觀念 義務役當三年也沒用
依照現在一堆政客的講法 投降就好了 何必養軍隊
軍費支出怎樣也大不過對岸
我一直認為全募兵制是刻意弱化我國防力量的
目的是方便統一
今天建構戰力不是要能打贏中共
而是要人知道 這不是麻糬
是刺蝟 要碰是得付出代價的
而今日募兵制 找一堆三萬多的來站哨 除草
能增進戰力嗎? 與我們想像的職業軍人有差距吧
我會支持一般部隊多數由義務役組成
其餘特種部隊或需要長時間培訓的 再招募有能力的志願役
薪資提高一倍也合理 在國外擔任菁英部隊的 年薪多在100萬台幣以上
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justice 發表於 2019-1-7 08:39 AM

前任國防部長也明講了一年兵不能用了 何況4月兵...

前面版友也有說了高層那些高官將領做決定決策爽領高薪就好 下面基層就是最累的..

lijp 發表於 2019-1-7 10:16 AM

四個月只能算是步槍兵...衛戍首都重要職位.我看只能先跑了...{:31:}{:31:}

smahcg 發表於 2019-1-7 08:51 PM

呵呵
所以說四個月的兵有戰力
是用說的
但是實際上做起來就是不一樣<br><br><br><br><br><div></div>
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