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標題: 十字軍東征算是侵略行動嗎？ [打印本頁]

作者: stevedrgan 時間: 2007-1-24 09:12 AM 標題: 十字軍東征算是侵略行動嗎？

十字軍東征（Crusade，1096年 - 1291年）是一系列在教宗的准許下進行的有名的宗教性軍事行動，由西歐的封建主和騎士對地中海東岸的國家發動的戰爭！
在宗教角度來看，應該是防禦戰，他們要奪回宗教聖地
可是參戰的將領兵士以及贊助者，大都是為了強奪東方的寶物
大家覺得十字軍東征是好是壞？

作者: a669jk 時間: 2007-1-25 10:51 AM

戰爭不應有好壞之分
只有成王敗寇
誰勝就是誰正義的:05:

作者: holmeslee 時間: 2007-1-25 12:47 PM 標題: 回復 #2 a669jk 的帖子

十字軍運動大抵是場侵略戰爭，不管是在東地中海，還是在波羅的海岸，都是侵略戰爭

作者: shermana1201 時間: 2007-1-26 11:50 AM

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作者: bruceLu 時間: 2007-1-26 01:15 PM

請問你的問題是指對誰而言呢？對於在耶路撒冷已居住一段時日的回教徒而言，十字軍東征當然可以單純的說是侵略行為。然而就長遠的歷史來說，伊斯蘭教在耶路撒冷地區也是侵略者，後到者呀。七世紀伊斯蘭教興起以前，在耶路撒冷地區存在的宗教也不過就是基督教（正確的說是東正教）、猶太教、基督教異端、及基督教興起以前就存在的希臘、羅馬、埃及、波斯等地的宗教信仰。七世紀以後，伊斯蘭教開始興盛並四處散佈他們的宗教，今天中東西亞地區才開始變成回教帝國的一部份。對於世居此地的非伊斯蘭教徒而言，伊斯蘭教就是侵略者。
何況，所謂十字軍東征的起源，是因為東羅馬帝國的皇帝，向他在西方的兄弟求援，請求他們協助趕走入侵者而發生的。羅馬的教宗起而呼喚西方的教徒響應這個聖戰，姑且不論教宗的意圖裡究竟存在多少的宗教情懷的成分，回應教宗的信徒們，或多或少是懷抱著宗教熱忱前往東方的。對他們而言，收復聖地，收復主耶穌的誕生之地並沒有什麼不對。或許有人會說很多參加者的動機根本就不單純，充滿了世俗的慾望。然而人本來就是心智複雜的動物，一個人採取行動時很少是動機那麼單純的，只要我們無法否認當時的參與者確實存在者激情的宗教熱忱，我們就不能一竿子否認他們行為。說他們是侵略者，只是在宗教虛假的外表下隱藏弒殺、侵略的野心。宗教信仰本來就是人類歷史最難加以定義的一種心靈活動，要審判人的宗教行為一定要非常小心才行。

作者: 豐成無極 時間: 2007-1-26 02:16 PM

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作者: b936202165 時間: 2007-1-26 07:28 PM

無意義的戰爭行為
根本意義絕不是奪回聖地...

作者: monnyet 時間: 2007-1-27 12:33 AM

當然算是阿，這樣打來打去的，不算侵略嗎？

作者: holmeslee 時間: 2007-1-27 01:13 AM 標題: 回復 #8 monnyet 的帖子

我認為十字軍運動是一種侵略戰爭
首先，雖然整個十字軍的起因在於解救東羅馬帝國，但是事實上，等第一次十字軍抵達時，東羅馬帝國早就自己解決眼前的困境了。而且毫無秩序的第一次十字軍沿途劫掠，已經使得途經的匈牙利王國與東羅馬帝國派兵加以驅逐。
其次，雖然第一次十字軍的統帥們向東羅馬帝國皇帝行臣服禮，並且承諾將收復的土地交還東羅馬帝國，然而事實上，他們不但沒有交回土地，反而建立起了四個十字軍國家。
第三，十字軍覬覦東羅馬帝國的土地不僅僅第四次十字軍，早在第二次與第三次十字軍時，便已經對東羅馬動武了，其中又以獅心王理察將屬於東羅馬帝國的塞浦路斯島打下，並轉賣給耶路撒冷國王居伊‧德‧呂西尼昂為甚。特別是後者在為薩拉丁擊敗後，退到塞浦路斯島，建立起塞浦路斯王國。

作者: xinghu 時間: 2007-1-27 11:07 AM

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作者: redseaSP 時間: 2007-1-27 03:29 PM

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作者: ericp 時間: 2007-1-28 07:17 AM

十字軍東征....
這個問題也太複雜了吧==
這麼多次的東征
也不是每次都真的是一心想打聖地
個人認為十字軍東征
只是因為教廷的一句話
跑去幫忙打回教徒
後來根本就變像了
連君士坦丁堡(如果沒記錯的話)都被他們洗劫過

作者: yip8888 時間: 2007-1-28 10:23 AM

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作者: 元帥 時間: 2007-1-29 04:26 PM

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作者: 1z1z 時間: 2007-3-9 05:58 PM

只要是發動戰爭
去奪取原本不屬於自己的領土
都算是一種侵略

作者: alueyu 時間: 2007-3-10 02:49 PM

每個人都是因為不同的立場而且又不懂得體諒別人，所以才會造成誤會，進而戰爭。
我不知道自己算不算的上是旁觀者，我覺得只要是戰爭，都是侵略，不管他的理由為何。
十字軍東征是戰爭，所以我認為是侵略

作者: FACK7584 時間: 2007-3-10 11:12 PM 標題: 當權力在手上

當然要給他越大越好，通通多是人的貪念所產生的事情，
人阿真是神奇的動物

作者: Joseph08 時間: 2007-3-10 11:42 PM

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作者: howard_shueh 時間: 2007-3-22 04:07 PM

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作者: jasonhk22002 時間: 2007-3-22 04:15 PM

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作者: 昝雲 時間: 2007-3-22 06:31 PM

是吧
原本領土被敵方佔據
再去進攻就算侵略吧
(我忘記第幾次的十字軍東征，經過君士坦丁堡，竟然跑去把它打下來...)

作者: macula 時間: 2007-3-23 02:30 AM

以基督教的觀點來說當然不是侵略囉
他們認為自己是為正義而戰
為了使不信基都教的異教徒都能重回神的懷抱
可是以被侵略者的立場來說
這當然是一場侵害
十字軍東征反映了很多時候教會的腐敗
以及基都教對於其它宗教的寬容
會發生十字軍東征其實應該是歷史的種種因素混合
就歷史的角度來看它是一件已經發生過的事情應該無所謂對錯
畢竟它除了造成很多人傷亡之外
它其實也使得東西文化產生了交流
造成文明的進步
也因為死傷慘重使得當代及之後的思想家
開始思考關於宗教寬容之類的問題!!
所以這件事是好是壞應該是見人見智吧^^
這是我個人的想法啦

作者: saxgrief 時間: 2007-3-23 09:46 PM

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作者: ChinDerek 時間: 2007-3-24 11:02 AM

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作者: HKCEE12345 時間: 2007-3-24 02:47 PM

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作者: 非想 時間: 2007-3-24 03:54 PM

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作者: pilgrim2534 時間: 2007-3-26 05:24 AM

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作者: z1526 時間: 2007-3-28 09:29 PM

其實那都只不過以宗教之名發動戰爭的藉口吧了
卻沒想到幾次的十字軍東征之後
卻帶動了威尼斯商人前往東方貿易
間接的影響文藝復興(這是那些侵略者所沒想到的)

作者: petergoodooo 時間: 2007-3-29 07:44 PM

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作者: onionliu 時間: 2007-3-31 04:36 AM

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作者: abandon2007 時間: 2007-3-31 01:44 PM

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作者: peter101 時間: 2007-4-1 12:35 AM

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作者: 0807449kkk 時間: 2007-4-1 02:01 PM

奪人家產不算侵略ㄇ:05: .......

作者: chertic 時間: 2007-4-1 10:58 PM

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作者: 白渣 時間: 2007-4-2 02:15 AM

咁都唔叫侵略,咁點先至叫做侵略呀:05: :05: :05:

作者: waterfront 時間: 2007-4-2 01:03 PM

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作者: f8660028 時間: 2007-4-4 12:45 AM

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作者: Franeux 時間: 2007-4-4 09:28 PM

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作者: youlan01 時間: 2007-4-4 09:45 PM

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作者: lovelikeya 時間: 2007-4-5 12:45 AM

十字軍東征是為了奪回耶路撒冷,
但是十字軍東征不只發動過一場,
我們所熟之的十字軍東征是幾次比較大的戰役
我個人覺得前幾次的十字軍東征是為了宗教目的,
但是越到後面我越覺得是為的的到東方的技術與產品
當時許多的東方技術都因此戰役流傳到西方

作者: LaElmonte 時間: 2007-11-4 11:34 AM

since it is call 東征, it is an invasion. no matter what they descirbe or the reason use. they are invading other country

作者: gingrentse 時間: 2007-11-4 02:51 PM

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作者: elegans 時間: 2007-11-7 12:32 AM

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作者: 內湖主控 時間: 2013-6-27 06:37 PM

是是侵略不論用任何冠冕堂皇的理由做藉口去打戰爭都是侵略
神叫你愛世人可沒叫你去發動戰爭啊.
根本就是濫用宗教名義.為私利

作者: at780823 時間: 2013-6-29 12:59 PM

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作者: whogod1981 時間: 2013-6-30 01:58 AM

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作者: peniz 時間: 2013-6-30 05:27 AM

忘了在哪本書看到的
提到十字軍東征表示歐洲勢力終於足夠向外擴張

作者: ashechen 時間: 2013-6-30 08:22 AM

那應該都只是藉口而已
宗教本身就是一個最好的催化劑
就人類的歷史角度來說
那些戰爭為的就是...
1.軍事頭子有發揮的舞台
2.搶奪資源
3.消化過多的人口壓力...

作者: kaochienyu 時間: 2013-6-30 08:37 AM

這根本就侵略戰爭啊!耶路撒冷在基督教國家中地位很高的!
聖殿騎士就是靠在耶路撒冷賺進大把銀子!甚至比歐洲任何國家都要有錢!

作者: lim811991 時間: 2013-6-30 05:17 PM

原本不是的～
但后來變成是的說咯～
很可悲的的一個軍團～

作者: a239sceopgml 時間: 2013-6-30 06:05 PM

與其說是侵略不如說是搶劫，
第四次東征把拜占庭搞得烏煙瘴氣的，
沒有信念的士兵，連侵略的說不上。

作者: buta168 時間: 2013-6-30 10:17 PM

它不過是一場
宗教之間的衝突所引發
的戰爭罷了
但也間接促進東西方之間交流

作者: U00452013 時間: 2013-7-2 01:10 PM

應該沒有甚麼好壞之分東征某種層面上說是科技的交流文學的交流宗教交流等有很多面向可以談

作者: ben19766542 時間: 2013-7-5 11:38 PM

宗教戰爭吧
自有西元開始就戰爭不斷
如果耶穌和穆罕默德復活
看到現在世界這種亂象不知有如何想法

作者: ken60608 時間: 2013-7-6 02:36 AM

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作者: bushfire 時間: 2013-7-7 05:13 AM

本來就是侵略的借口
基督教或天主教教義講的很清楚
除了他們自己其他都是邪魔
都應該被消滅, 這不是聳湧侵略是什麼

作者: luckycps1992 時間: 2013-7-7 08:15 AM

本來就是侵略
西方基督教世界想要收回聖城和再次打通絲路而與阿拉伯世界開戰
還建立一些小公國
誰會無聊到沒事清全國之兵對外打仗阿

作者: webster61012 時間: 2013-7-7 10:42 AM

歷史是給活下來的人寫的!!
所以這應該不會是全部的事實
你所相信的，那就是你的事實

作者: Delta_2013 時間: 2013-7-7 07:57 PM

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作者: 4assassine 時間: 2013-7-7 10:49 PM

以十字軍本身所進行的大屠殺與各種掠奪，也算是一種侵略。

作者: foxfishes 時間: 2015-1-13 10:52 AM

總之就是假宗教聖地之名
行搶劫之實
~~
就像許多事端也會披上好聽起碼聽的下去的表面
爭取自由人人都說對 ~ 但有多少罪惡是假自由之名?
公平正義人人都說對 ~ 但有多少罪惡是假正義之名?

是非善惡黑白對錯本就不一定能夠清清楚楚
加上煽動者的刻意扭曲
大部分人的盲目或模擬兩可
多少見不得人的暗盤目的就在台面下光明正大的遂行了

所以明辨是非一直是人生最重要的課題

作者: starlucky2006 時間: 2015-1-13 12:10 PM

十字軍東征是侵略行為沒錯
也就是由世界上最大的神棍集團--教廷主導
由裡面的神父負責對一群大字不識幾個的騎士洗腦
再來那些騎士和小兵負責掠奪和佔領就行了
當然戰利品全部歸於"上帝的代言人"--教廷手上
不過以好的方面來說就是促進東西文化交流啦

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